Kommentare zu: Imagepolitur fürs Handwerk http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792 Ludger Freese sagt: "Es ist angerichtet!" Tue, 09 Apr 2019 16:17:53 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Von: Michael Pramann http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5872 Michael Pramann Wed, 21 Apr 2010 16:07:24 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5872 dann seht mal hier: http://www.youtube.com/watch?v=ID_KvUa_T7k dann seht mal hier:

http://www.youtube.com/watch?v=ID_KvUa_T7k

]]> Von: URS http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5425 URS Tue, 23 Feb 2010 17:09:19 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5425 Ich habe mir den Film erst jetzt, einen Monat später, angesehen. Haiti und der Kölner/Düsseldorfer Pfusch sind langsam abgeebbt. :-| Bis 0:42 finde ich den Film recht gut, danach finde ich es zu übertrieben. Außerdem waren meine Gedanken: die meisten Güter kommen eh' nur aus einer Maschine, wo gelegentlich mal ein Mensch zuschaut oder ein Knöpfchen drückt. Nun gut, diese Maschinen werden von Handwerkern zusammengebaut. Besser wäre ein jeweiliges plötzliches Verschwinden der Gegenstände gewesen, statt ein langsames Auflösen und Zusammenbrechen -- das hatten wir schon in der U-Bahn unterm Kölner Stadtarchiv vor einem Jahr. Für den nächsten Film wünsche ich mir, daß die Leistungsfähigkeit des Handwerks gezeigt wird -- daß wir gute Handwerker vor Ort brauchen, keine billigen ungelernten Wanderarbeiter und auch keine weit weg gefertigten Güter, nur weil sie billiger sind. Aber -- je abgedrehter und wirklichkeitsfremder der Werbefilm ist, desdo mehr Geld wird durch Auftraggeber oder Werbeagentur verschwendet. Daran muß ich bei fast jedem Werbefilm über Versicherungen und Banken denken. Ich habe mir den Film erst jetzt, einen Monat später, angesehen. Haiti und der Kölner/Düsseldorfer Pfusch sind langsam abgeebbt. :-|

Bis 0:42 finde ich den Film recht gut, danach finde ich es zu übertrieben. Außerdem waren meine Gedanken: die meisten Güter kommen eh’ nur aus einer Maschine, wo gelegentlich mal ein Mensch zuschaut oder ein Knöpfchen drückt.
Nun gut, diese Maschinen werden von Handwerkern zusammengebaut.

Besser wäre ein jeweiliges plötzliches Verschwinden der Gegenstände gewesen, statt ein langsames Auflösen und Zusammenbrechen — das hatten wir schon in der U-Bahn unterm Kölner Stadtarchiv vor einem Jahr.

Für den nächsten Film wünsche ich mir, daß die Leistungsfähigkeit des Handwerks gezeigt wird — daß wir gute Handwerker vor Ort brauchen, keine billigen ungelernten Wanderarbeiter und auch keine weit weg gefertigten Güter, nur weil sie billiger sind.

Aber — je abgedrehter und wirklichkeitsfremder der Werbefilm ist, desdo mehr Geld wird durch Auftraggeber oder Werbeagentur verschwendet. Daran muß ich bei fast jedem Werbefilm über Versicherungen und Banken denken.

]]> Von: Jennifer http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5179 Jennifer Thu, 28 Jan 2010 18:58:57 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5179 bis zur etwa 40. sekunde fand ich den spot klasse, als dann das haus zusammenbricht, nicht mehr... bis zur etwa 40. sekunde fand ich den spot klasse, als dann das haus zusammenbricht, nicht mehr…

]]> Von: Karl Teig http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5150 Karl Teig Mon, 25 Jan 2010 19:52:07 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5150 50 Millionen die Zwangsmitglieder bezahlen müssen. Hoffentlich macht bald der Europäische Gerichtshof dem Spuk ein Ende 50 Millionen die Zwangsmitglieder bezahlen müssen. Hoffentlich macht bald der Europäische Gerichtshof dem Spuk ein Ende

]]> Von: Michael Pramann http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5144 Michael Pramann Sun, 24 Jan 2010 19:19:09 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5144 einfach auch mal reinschauen bei: www.kammerwatch.de Das Internet-Forum des bffk ( Bundesverband für freie Kammern ) dort wird das Thema ebenfalls ausführlich diskutiert. Beiträge und Kommentare erwünscht. http://www.kammerwatch.de/2010/01/23/werbefilm-des-zdh-eine-realsatire/ http://www.kammerwatch.de/2010/01/19/handwerkskammer-zieht-widerwartigen-werbespot-endlich-zurueck/ http://www.kammerwatch.de/2009/11/27/handwerkskammern-versuchen-sich-als-marketingfachleute-werden-50-mio-euro-spielgeld-reichen/ http://www.kammerwatch.de/2009/11/15/handwerkskammer-auf-den-spuren-von-hollywood/ Michael Pramann Tischlermeister Eschershausen Zwangsmitglied der Handwerkskammer Hildesheim FREIWILLIGES MITGLIED IM bffk ( Bundesverband für freie Kammern http://www.bffk.de ) Mitstreiter bei www.kammerwatch.de Meinen Beitragsbescheid für 2009 finden Sie hier: http://www.kammerwatch.de/aktivitaeten/aktion-schmarotzerpost/ Demokratie braucht keinen Zwang!!! “Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.” (Albert Einstein ) Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher (Albert Einstein ) Hans-Olaf Henkel -Zwangsmitgliedschaften abwracken – NDR am 01.12.2009 http://www.youtube.com/watch?v=3w1rR4OhpBA ARD Kontraste: IHK und die Luxuspensionen aus Zwangsbeiträgen http://www.youtube.com/watch?v=ubteVnyQ7s4 einfach auch mal reinschauen bei:

www.kammerwatch.de

Das Internet-Forum des bffk ( Bundesverband für freie Kammern )

dort wird das Thema ebenfalls ausführlich diskutiert.
Beiträge und Kommentare erwünscht.

http://www.kammerwatch.de/2010/01/23/werbefilm-des-zdh-eine-realsatire/

http://www.kammerwatch.de/2010/01/19/handwerkskammer-zieht-widerwartigen-werbespot-endlich-zurueck/

http://www.kammerwatch.de/2009/11/27/handwerkskammern-versuchen-sich-als-marketingfachleute-werden-50-mio-euro-spielgeld-reichen/

http://www.kammerwatch.de/2009/11/15/handwerkskammer-auf-den-spuren-von-hollywood/

Michael Pramann
Tischlermeister
Eschershausen

Zwangsmitglied der Handwerkskammer Hildesheim
FREIWILLIGES MITGLIED IM bffk ( Bundesverband für freie Kammern http://www.bffk.de )

Mitstreiter bei www.kammerwatch.de

Meinen Beitragsbescheid für 2009 finden Sie hier:
http://www.kammerwatch.de/aktivitaeten/aktion-schmarotzerpost/

Demokratie braucht keinen Zwang!!!

“Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.”
(Albert Einstein )

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit,
aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher
(Albert Einstein )

Hans-Olaf Henkel -Zwangsmitgliedschaften abwracken – NDR am 01.12.2009
http://www.youtube.com/watch?v=3w1rR4OhpBA

ARD Kontraste: IHK und die Luxuspensionen aus Zwangsbeiträgen
http://www.youtube.com/watch?v=ubteVnyQ7s4

]]> Von: Jack Hauswald http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5142 Jack Hauswald Sun, 24 Jan 2010 17:13:41 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5142 Liebe Kommentatoren, das Handwerk hat gerade in Deutschland eine jahrhunderte alte Tradition. Und es steht ausser Frage, dass das Handwerk immer an innovativen Entwicklungen beteiligt war oder sogar die Urheberschaft für sich in Anspruch nehmen kann. Ja, das Handwerk ist immer eine beeinflussende gesellschaftliche Größe gewesen, im gesamten geschichtlichen Verlauf, in vielen Staaten der Welt. Aber dass man daraus gleich eine so ultimative Inzenierung daraus ableiten kann, daran habe ich so meine Zweifel. Aufmerksamkeit schaffen für eine Wirtschaftsgruppe, die in ihrer Gesamtheit ohne Zweifel, die Bedeutenste für die wirtschaftliche Kraft unseres Landes ist - das Rückrat der Wirtschaft -, wie ich schon vor 20 Jahren in meiner Werbung für den ZDH gesgt habe, ist immer wichtig. Schon um die Interessen der vielen Handwerksbetriebe in Deutschland gegenüber einer stark auf Industrie und Banken ausgerichteten Politik zu stärken. Aber Aufmerksamkeit um jeden Preis? Flippige Werbeagenturen haben eben oft keinen Bezug zum bodenständigen Handwerk. Und engagierte, fleißige Ehrenämtler sollten solchen "Trendsettern" halt nicht überall hin folgen. Was dabei herauskommen kann, erleben wir gerade. Mit "blutendem" Herzen, denn Handwerk finde ich klasse und ungezählte Betriebe haben vor Ort ohnehin ein gutes Image: Durch erstklassige Leistung, Qualität, Freundlichkeit, Engagement in Ehrenämtern und Öffentlichkeit oder Nachbarschaft. Karneval oder Schützenfest - schaut mal, wer da sich voll ins Zeug legt - in der Regel ein Handwerksmeister! Und das ist Werbung von der feinsten Sorte. Allen Handwerkern wünsche ich in diesem Jahr viel Erfolg und viele nette Kunden ! Euer Jack Liebe Kommentatoren, das Handwerk hat gerade in Deutschland eine jahrhunderte alte Tradition. Und es steht ausser Frage, dass das Handwerk immer an innovativen Entwicklungen beteiligt war oder sogar die Urheberschaft für sich in Anspruch nehmen kann. Ja, das Handwerk ist immer eine beeinflussende gesellschaftliche Größe gewesen, im gesamten geschichtlichen Verlauf, in vielen Staaten der Welt. Aber dass man daraus gleich eine so ultimative Inzenierung daraus ableiten kann, daran habe ich so meine Zweifel. Aufmerksamkeit schaffen für eine Wirtschaftsgruppe, die in ihrer Gesamtheit ohne Zweifel, die Bedeutenste für die wirtschaftliche Kraft unseres Landes ist – das Rückrat der Wirtschaft -, wie ich schon vor 20 Jahren in meiner Werbung für den ZDH gesgt habe, ist immer wichtig. Schon um die Interessen der vielen Handwerksbetriebe in Deutschland gegenüber einer stark auf Industrie und Banken ausgerichteten Politik zu stärken. Aber Aufmerksamkeit um jeden Preis? Flippige Werbeagenturen haben eben oft keinen Bezug zum bodenständigen Handwerk. Und engagierte, fleißige Ehrenämtler sollten solchen “Trendsettern” halt nicht überall hin folgen. Was dabei herauskommen kann, erleben wir gerade.
Mit “blutendem” Herzen, denn Handwerk finde ich klasse und ungezählte Betriebe haben vor Ort ohnehin ein gutes Image: Durch erstklassige Leistung, Qualität, Freundlichkeit, Engagement in Ehrenämtern und Öffentlichkeit oder Nachbarschaft. Karneval oder Schützenfest – schaut mal, wer da sich voll ins Zeug legt – in der Regel ein Handwerksmeister!
Und das ist Werbung von der feinsten Sorte.
Allen Handwerkern wünsche ich in diesem Jahr viel Erfolg und viele nette Kunden !
Euer Jack

]]> Von: Rainer Prüm http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5086 Rainer Prüm Wed, 20 Jan 2010 09:43:43 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5086 handwerkskammer.de schreibt: "Der bereits im vergangenen Jahr gedrehte TV-Spot der Imagekampagne des Handwerks ist in der Öffentlichkeit sehr positiv aufgenommen worden. Nur gelegentlich wurde Kritik geäußert, weil die gezeigten Bilder Assoziationen zu der schrecklichen Naturkatastrophe in Haiti herstellen könnten. Aus diesem Grund hat sich der Zentralverband des Deutschen Handwerks (ZDH) entschieden, die Ausstrahlung des Imagefilmes im Fernsehen kurzfristig auszusetzen, um keine Beschädigung der Kampagne insgesamt zu riskieren." Gut so!! Aber das die Öffentlichkeit den Spot sehr positiv aufgenommen hat, ist wohl a) eine Schutzbehauptung und b) wie man auch an den schriftlichen Reaktionen hier und anderswo sehen kann, schlicht ein Witz!! Gruß Rainer handwerkskammer.de schreibt: “Der bereits im vergangenen Jahr gedrehte TV-Spot der Imagekampagne des Handwerks ist in der Öffentlichkeit sehr positiv aufgenommen worden. Nur gelegentlich wurde Kritik geäußert, weil die gezeigten Bilder Assoziationen zu der schrecklichen Naturkatastrophe in Haiti herstellen könnten. Aus diesem Grund hat sich der Zentralverband des Deutschen Handwerks (ZDH) entschieden, die Ausstrahlung des Imagefilmes im Fernsehen kurzfristig auszusetzen, um keine Beschädigung der Kampagne insgesamt zu riskieren.”

Gut so!! Aber das die Öffentlichkeit den Spot sehr positiv aufgenommen hat, ist wohl a) eine Schutzbehauptung und b) wie man auch an den schriftlichen Reaktionen hier und anderswo sehen kann, schlicht ein Witz!!

Gruß Rainer

]]> Von: herwig http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5081 herwig Tue, 19 Jan 2010 23:47:17 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5081 Erst per Google entdecke ich bei Dir eine ähnliche Diskussion wie bei mir im Nachhaltigkeitsblog. Gottseidank wurde der Spot erst mal gestoppt, leider zu spät. Man kann 50 Mio auch für negative Schlagzeilen verwenden: http://nhblog.de/werbekatastrophe/. Ich werde übrigens keine albernen Neandertaler als Werbemittel für meinen Betrieb einsetzen. Lebensqualität durch das Handwerk werde ich damit nichtmal jungen Menschen näher bringen können. Erst per Google entdecke ich bei Dir eine ähnliche Diskussion wie bei mir im Nachhaltigkeitsblog. Gottseidank wurde der Spot erst mal gestoppt, leider zu spät. Man kann 50 Mio auch für negative Schlagzeilen verwenden: http://nhblog.de/werbekatastrophe/.
Ich werde übrigens keine albernen Neandertaler als Werbemittel für meinen Betrieb einsetzen. Lebensqualität durch das Handwerk werde ich damit nichtmal jungen Menschen näher bringen können.

]]> Von: Ludger http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5068 Ludger Sun, 17 Jan 2010 18:47:20 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5068 @Rainer, man merkt, dass Du dich als Marketingfachmann mit dem Thema Handwerk beschäftigt hast. Ich möchte jetzt die Agentur nicht in Schutz nehmen, aber 150 Berufe in einem 2 Minuten-Spot zu treffen und dann noch eine Message rüber bringen ist bestimmt nicht so einfach. Ich habe mir bei der Erstbetrachtung nur gefragt, was die jungen Menschen (15 - 18 Jahre) darüber denken? Sagen sie nun: "Stimmt so - ich erlerne einen Handwerksberuf!" - oder sagt die Mehrheit: "Cooler Spot. Gut dass ich etwas anderes mache!" Ich hoffe nur, dass die Kampagne ankommt. (Kosten: 10.- Euro je Betrieb) @Susanne, sicherlich muss man das gesamte Konzept sehen und auch die langfristige Ausrichtung. Ich kann mir aber vorstellen (wie schon bei @Rainer geschrieben) dass die Kampagne erfolgreich sein wird. (Auch wenn der Spot nicht jeden Geschmack trifft). Der Erfolg wird später auch daran gemessen werden, wie jeder Handwerker die bereitgestellten Werbemittel für seinen Betrieb umsetzt. @Rainer,
man merkt, dass Du dich als Marketingfachmann mit dem Thema Handwerk beschäftigt hast. Ich möchte jetzt die Agentur nicht in Schutz nehmen, aber 150 Berufe in einem 2 Minuten-Spot zu treffen und dann noch eine Message rüber bringen ist bestimmt nicht so einfach.
Ich habe mir bei der Erstbetrachtung nur gefragt, was die jungen Menschen (15 – 18 Jahre) darüber denken? Sagen sie nun: “Stimmt so – ich erlerne einen Handwerksberuf!” – oder sagt die Mehrheit: “Cooler Spot. Gut dass ich etwas anderes mache!”
Ich hoffe nur, dass die Kampagne ankommt. (Kosten: 10.- Euro je Betrieb)

@Susanne,
sicherlich muss man das gesamte Konzept sehen und auch die langfristige Ausrichtung. Ich kann mir aber vorstellen (wie schon bei @Rainer geschrieben) dass die Kampagne erfolgreich sein wird. (Auch wenn der Spot nicht jeden Geschmack trifft). Der Erfolg wird später auch daran gemessen werden, wie jeder Handwerker die bereitgestellten Werbemittel für seinen Betrieb umsetzt.

]]> Von: Rainer Prüm http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792&cpage=1#comment-5066 Rainer Prüm Sun, 17 Jan 2010 16:31:57 +0000 http://blog.fleischerei-freese.de/?p=2792#comment-5066 Vielleicht hätte "Das Handwerk" einfach nur "Menschen" in den Mittelpunkt des Spots rücken müssen, statt die heutigen filmisch-technischen Chaos-Möglichkeiten. "Das Handwerk" hätte doch nur langjährige Handwerkskunden fragen brauchen, wie die sich diverse Verbesserungen, bsw. bei Kommunikation, Material, Lieferung, Service usw. wünschen, und was sie sich genau darunter vorstellen könnten. Und "Das Handwerk" hätte dann diesen interessierten Menschen zuhören sollen. Und zwar ganz genau zuhören! Gut, aber wem zuhören und wo? Na bei Social Media Kampagnen! Social Media bedeutet "Kommunikation teilen". Stellen, an denen Kommunikation geteilt wird, gibt es im Internet heute an jeder Ecke! Denn immer mehr Menschen nutzen diese Plattformen und wollen sich mitteilen. Besonders die zukünftigen Käuferschichten! Immer mehr Menschen wollen heute nicht nur konsumieren, sondern an Waren, Produkten und Dienstleistungen teilhaben und mitreden. Und das Web macht`s möglich. "Das Handwerk" hätte z.B. einen extra dafür angebotenen kommunikativen "HandwerkerBlog" einsetzen und nutzen können! Dort hätte sich eine eingefleischte Handwerks-Community von loyalen Kunden, Followern und Fans zu allem Möglichen äußern können. Kunden und Verbraucher, denen perfekte und qualitativ hochwertige Handwerkskunst so viel bedeutet, dass sie sich über das reine in Anspruch nehmen dieser Leistungen hinaus mit "ihren" Handwerksbetrieben und deren Mitarbeitern loyal identifizieren. Und dazu teilen sie Erfahrungen, Wünsche, Ausblicke und Möglichkeiten im Netz, und zwar alle, gute und schlechte! Und bei einer solchen Social Media Communication Aktion wäre es den Verantwortlichen bei "Das Handwerk" problemlos möglich gewesen, zunächst einmal ihrer angedachten Spot-Zielgruppe nur zu zuhören und gezielt nachzufragen. Der dann sicher große Erkenntnisgewinn über bestimmte Spotinhalte bei sehr niedrigen Kosten, hätte zu einer offensichtlich weitaus besseren und genaueren Vorgabe für die Agentur geführt, als das wohl jetzt der Fall war. Falls man überhaupt irgendwelche Vorgaben seitens "Das Handwerk" gemacht hat und nicht einfach nur die "kreativen Agentur- und Filmleute" hat machen lassen. Nach dem Motto: "Was lacostet die Welt". Und "Scholz and Friens" hätten dann die 10 Millionen Euro in einem positiven und anerkennenden Spot für sinnvolle und qualifizierte Handwerksleistungen und deren mögliche und machbare Zukunft etwas "realitäts- und auch handwerkerfreundlicher" umsetzen können. Statt in diesem "schrecklichen Katastrophenszenario auf niedrigstem "Neandertalerniveau! Da wendet sich doch der "gewöhnliche Handwerksmeister" mit Grauen........!! Gruß Rainer Vielleicht hätte “Das Handwerk” einfach nur “Menschen” in den Mittelpunkt des Spots rücken müssen, statt die heutigen filmisch-technischen Chaos-Möglichkeiten. “Das Handwerk” hätte doch nur langjährige Handwerkskunden fragen brauchen, wie die sich diverse Verbesserungen, bsw. bei Kommunikation, Material, Lieferung, Service usw. wünschen, und was sie sich genau darunter vorstellen könnten.

Und “Das Handwerk” hätte dann diesen interessierten Menschen zuhören sollen. Und zwar ganz genau zuhören!

Gut, aber wem zuhören und wo? Na bei Social Media Kampagnen! Social Media bedeutet “Kommunikation teilen”. Stellen, an denen Kommunikation geteilt wird, gibt es im Internet heute an jeder Ecke! Denn immer mehr Menschen nutzen diese Plattformen und wollen sich mitteilen. Besonders die zukünftigen Käuferschichten!

Immer mehr Menschen wollen heute nicht nur konsumieren, sondern an Waren, Produkten und Dienstleistungen teilhaben und mitreden. Und das Web macht`s möglich. “Das Handwerk” hätte z.B. einen extra dafür angebotenen kommunikativen “HandwerkerBlog” einsetzen und nutzen können!

Dort hätte sich eine eingefleischte Handwerks-Community von loyalen Kunden, Followern und Fans zu allem Möglichen äußern können. Kunden und Verbraucher, denen perfekte und qualitativ hochwertige Handwerkskunst so viel bedeutet, dass sie sich über das reine in Anspruch nehmen dieser Leistungen hinaus mit “ihren” Handwerksbetrieben und deren Mitarbeitern loyal identifizieren. Und dazu teilen sie Erfahrungen, Wünsche, Ausblicke und Möglichkeiten im Netz, und zwar alle, gute und schlechte!

Und bei einer solchen Social Media Communication Aktion wäre es den Verantwortlichen bei “Das Handwerk” problemlos möglich gewesen, zunächst einmal ihrer angedachten Spot-Zielgruppe nur zu zuhören und gezielt nachzufragen.

Der dann sicher große Erkenntnisgewinn über bestimmte Spotinhalte bei sehr niedrigen Kosten, hätte zu einer offensichtlich weitaus besseren und genaueren Vorgabe für die Agentur geführt, als das wohl jetzt der Fall war. Falls man überhaupt irgendwelche Vorgaben seitens “Das Handwerk” gemacht hat und nicht einfach nur die “kreativen Agentur- und Filmleute” hat machen lassen. Nach dem Motto: “Was lacostet die Welt”.

Und “Scholz and Friens” hätten dann die 10 Millionen Euro in einem positiven und anerkennenden Spot für sinnvolle und qualifizierte Handwerksleistungen und deren mögliche und machbare Zukunft etwas “realitäts- und auch handwerkerfreundlicher” umsetzen können. Statt in diesem “schrecklichen Katastrophenszenario auf niedrigstem “Neandertalerniveau!

Da wendet sich doch der “gewöhnliche Handwerksmeister” mit Grauen……..!!

Gruß Rainer

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